Incontriamo uno degli economisti più influenti del momento. Daniel Lacalle ci parla di vari fattori economici che stanno influenzando il mondo. Dopo le conseguenze della Brexit, l'occupazione in Spagna, il mondo dei fondi di investimento e il mercato petrolifero.
Daniel Lacalle, uno dei 20 economisti più influenti al mondo nel 2016. Ha un dottorato in Economia e un Bachelor of Economic and Business Sciences, detiene il titolo di CIIA (Certified International Investment Analyst) analista finanziario internazionale, master in Economics Ricerca (UCV) e post-laurea (PDD) da IESE (Università di Navarra).
La sua carriera negli investimenti e nella gestione del portafoglio è iniziata negli Stati Uniti ed è proseguita a Londra (presso Citadel ed Ecofin Limited) abbracciando azioni, obbligazioni, capitale di rischio e materie prime. È stato votato per cinque anni consecutivi nella Top 3 dei migliori manager della Extel Survey, la classifica Thomson Reuters, nelle categorie Strategia Generale, Petrolio ed Elettricità.
Daniel Lacalle ha anche iniziato la sua carriera di scrittore con quello che sarebbe stato il Bestseller “Nosotros los Mercados”. Ha venduto più di 50.000 copie dei suoi libri e attualmente lavora come direttore degli investimenti presso Tressis Gestión.
Daniel è professore di economia per diverse prestigiose Università e Business School. È autore di numerosi libri di divulgazione economica pubblicati dalla casa editrice Deusto, nonché editorialista e collaboratore di vari media online e televisivi, tra cui il Wall Street Journal, il Financial Times e Bloomberg.
Inoltre, dalla Brexit, Daniel Lacalle è stato ambasciatore della City di Londra a Madrid, dove svolge il lavoro di attrarre aziende che vogliono lasciare il Regno Unito e stabilirsi a Madrid.
La Spagna e la sua tassazione
D: Prima di tutto, saluti Daniel e grazie mille per essere qui con noi su Economy-Wiki.com.
Secondo i dati sulla riscossione previsti per il 2017 dal Ministero delle Finanze e della Funzione Pubblica, il 12,8% della riscossione proverrà dall'imposta sulle società, mentre il 38,5% proverrà dall'imposta sul reddito. Secondo molti, l'imposta sulle società dovrebbe riscuotere una percentuale maggiore Aumentiamo o riduciamo l'imposta sulle società? E l'imposta sul reddito, perché?
UN:Le aziende pagano già più del 18,7% dei loro utili in Imposta sulle società, ma dimentichiamo tutte le tasse che pagano prima di raggiungere l'utile ordinario, IBI, Iva, tributi locali, verdi, regionali, attività economiche. Per darvi un'idea, le principali società industriali spagnole pagano fino al 45% dei loro profitti in Spagna in tasse.
Secondo i dati dell'AEAT nel 2016, quasi il 44% delle aziende in Spagna ha subito perdite. Le basi imponibili delle società sono diminuite del 60% dalla crisi. Questo perché le aziende sono state indebolite da una legislazione e una tassazione soffocanti. In Spagna, il 90% delle aziende sono PMI e sono annegate nelle tasse e nelle procedure burocratiche, ma le grandi sono penalizzate per esserlo, ed è per questo che hanno aumentato la loro presenza internazionale a tutti i costi.
L'imposta sulle società deve essere ridotta perché l'evidenza empirica di oltre 200 casi nell'OCSE analizzati da diverse organizzazioni mostra che gli effetti su occupazione, investimenti e crescita sono molto maggiori. Leggi Mertens e Ravn (Gli effetti dinamici dei cambiamenti dell'imposta sul reddito delle persone fisiche e delle società, 2012), Alesina e Ardagna (Grandi cambiamenti nella politica fiscale, tasse contro la spesa, 2010), Logan (2011) o il FMI.
È necessario abbassare i contributi sociali e l'imposta sul reddito delle persone fisiche per raccogliere di più. Regno Unito, Irlanda, ecc … anche la Spagna sono esempi in cui è stato dimostrato che le riduzioni delle tasse migliorano i consumi e quindi l'IVA e la riscossione aziendale.
Non possiamo pensare che con questa tassa l'asfissia sarà raccolta di più. Bisogna abbassare le tasse, non entrare in una gara per vedere chi è quello che sale di più. E solo allora recupereremo le entrate.
L'abbassamento delle tasse non riduce la riscossione, la aumenta a causa dell'aumento dell'attività, dei consumi e dell'occupazione.
D: La Spagna pubblica in media 900 leggi e 960.000 pagine di regolamenti all'anno. La legislazione va di pari passo con la burocrazia? Come pensi che questo influisca sull'economia?
UN: Non devi romperti la testa. È pazzesco. Il normativismo è uno dei grandi scogli dell'Unione Europea per la crescita e l'occupazione, e giustifica anche la burocrazia che si autoalimenta. Regolamentazione e legislazione efficienti non significano migliaia di carte e deificazione della burocrazia, anzi. Servono regole semplici, efficaci e limitate.
D: Negli ultimi anni, la Spagna è stata nelle posizioni di primo piano nella creazione di posti di lavoro nell'Unione europea, tuttavia, uno studio pubblicato da la Caixa basato sui dati dell'OCSE rivela che l'occupazione in Spagna è uno dei più gradienti del mondo sviluppato. Quantità o qualità?
UN: Quello studio è sbagliato. Ti faccio un esempio. Se guardi la Spagna rispetto agli Stati Uniti, negli Stati Uniti ci sono molti più posti di lavoro permanenti e l'OCSE lo identifica con la qualità. Ma negli Stati Uniti con una posizione a tempo indeterminato puoi essere licenziato lo stesso giorno quasi senza indennità di licenziamento. Capisci la perversione delle statistiche? In Germania o in Danimarca, è lo stesso, il licenziamento gratuito.
In molti paesi, le “indennità di lavoro” sono considerate cose che il cittadino spagnolo è garantito, dalla salute e dall'istruzione alla copertura minima, che va oltre lo “stipendio”.
Pertanto, rifiuto radicalmente tale analisi. Vivo nel Regno Unito e garantisco che la sicurezza e le condizioni del lavoro non sono migliori che in Spagna.
Ma la Spagna ha un chiaro problema di occupazione e produttività, oltre a un mercato del lavoro rigido. La precarietà e il lavoro interinale non sono attuali, la media del lavoro interinale dal 2004 è del 25%, simile a oggi, e il tasso medio di disoccupazione dal 1980 è di circa il 17,5%. La Spagna è l'unico paese al mondo che ha avuto il 20% di disoccupazione tre volte in più di 10 trimestri. Le cause sono tante, scarsa imprenditorialità, scarsa mobilità, debolezza del tessuto imprenditoriale, alta tassazione, disincentivi al lavoro, sanzioni per le assunzioni, … sono talmente tante che ho realizzato con loro un libro "Facciamo fine alla disoccupazione".
D: In linea con la domanda precedente, la Spagna è il secondo Paese con il più alto tasso di lavoro interinale (26,1%), superata solo dalla Polonia (27,5%), a cosa pensi sia dovuto questo alto tasso di lavoro interinale? Come potremmo cambiare questa tendenza?
UN: Un dipendente a tempo indeterminato in Germania viene licenziato entro due ore con un compenso che non è né fissato né previsto dalla legge (leggi http://www.abc.es/20120220/economia/abci-despidos-indemnizacion-europa-201202201337.html) … In tutti i paesi UE, i contratti hanno la possibilità di clausole in cui sono contemplate eccezioni economiche, come il fallimento della società ecc…
Le rigidità nelle assunzioni in Spagna sono una delle cause del lavoro interinale. Per PMI e liberi professionisti è quasi insostenibile stipulare un contratto a tempo indeterminato.
A proposito di fondi e investimenti
D: Uno studio realizzato da Bestinver ha mostrato che nel periodo 2000-2015 solo 18 fondi dei 632 totali hanno avuto un rendimento superiore a quello dei titoli di stato a 15 anni, 27 hanno avuto un rendimento superiore a quello degli IBEX35 e 82 hanno aveva una redditività negativa. Secondo questi dati, che incentivi hanno gli investitori per investire in fondi spagnoli?
UN: Un sacco di. Ma quello che ti dice questo studio è che dovresti abbandonare l'idea di investire in fondi gestiti da grandi banche ed enti e fare ciò che fanno gli stranieri, scommettere su manager con facce e cognomi che diano loro spiegazioni e li informino correttamente … E un'altra cosa Quello che questo studio ci dice è NON INVESTIRE una quantità così sproporzionata di beni IN BANCHE E CONGLOMERATI.
D: Quali cambiamenti ritenete dovrebbero essere apportati per quanto riguarda gli investimenti attraverso i Fondi in Spagna per incoraggiarne l'assunzione?
UN: Il primo, aprire la distribuzione e che i clienti scelgano ciò che vogliono, non ciò che la loro banca "raccomanda".
D: Fondi a gestione attiva o passiva? Perché?
UN: Attivo. Perché gli effetti del gas esilarante monetario, i piani di stimolo, che hanno fatto brillare i fondi gestiti passivamente, stanno svanendo. E ora arrivano le curve. Finora è stato molto facile replicare un indice e credersi un genio perché le massicce iniezioni di liquidità hanno portato a un'enorme espansione diffusa dei multipli. È finita, ovviamente l'effetto placebo è finito.
D: Vede un'opportunità di investimento nel reddito fisso a fronte di un aumento dei tassi di interesse?
UN: Certo, ma non nei titoli di Stato. Ci sono buone opportunità nel reddito fisso societario e nelle obbligazioni indicizzate all'inflazione.
Brexit e le conseguenze
D: Secondo il giornale Il Sunday Times Il primo ministro britannico e leader conservatore Theresa May tornerà con la questione della "Brexit" per fermare l'avanzata dei laburisti nei sondaggi Quali sono le principali conseguenze che una Brexit avrebbe per il Regno Unito e per l'Europa?E per la Spagna?
UN: I laburisti difendono anche la Brexit, attenzione. Corbyn mantiene la proposta.
La principale conseguenza è l'impatto sulla crescita potenziale a causa dell'incertezza e di un processo lungo e ostile. Non credo che sia un gioco a somma zero come suggeriscono alcuni media, ma riduce le opzioni per crescere di più e meglio. Per tutti. Ma rifiuto un'ambientazione apocalittica.
D: Secondo lei è preferibile un processo Brexit rapido e radicale o una Brexit prolungata ma graduale?
UN: Meglio una no Brexit. Ma visto che devi scegliere, meglio in fretta.
D: Hai il compito di attirare le aziende in Spagna che vogliono lasciare il Regno Unito a causa della Brexit. Credi in un enorme spavento di banche, aziende e investitori? In che modo questo influenzerebbe l'economia britannica e la sua valuta?
UN: No. Nella presentazione del progetto Think Madrid, ho già detto che non vedo una scomparsa del City o una sorta di "trasferimento Disneyland" come alcuni media lo vendono. La City e le banche sono migliaia di aziende con strategie diverse e mi sembra che decideranno di trasferirsi parzialmente, di crescere, e non in una o due, ma in più città, senza perdere un piede a Londra.
D: In relazione alla City di Londra, se dovessimo ottenere la prossima City a Madrid, come influenzerebbe la nostra economia?
UN: Non si tratta di “The Next City”, ma di fare quello che hanno fatto Chicago, Hong Kong, Singapore… In altre parole, creare un ecosistema che vada a beneficio dell'intera economia reale e che attragga anche talenti, capitali e occupazione.
Petrolio, decisione sbagliata dell'OPEC?
D: Cosa ne pensa della decisione presa alla riunione dell'OPEC di prolungare di altri 9 mesi il taglio della produzione di petrolio? Come influenzerà il prezzo di un barile nei mercati?
UN: Inutili. L'ho già detto e lo stiamo vedendo. È il più grande regalo di sempre per il fracking. Gli Stati Uniti stanno avanzando nell'indipendenza energetica e il prezzo del greggio rimane basso perché le scorte sono più che abbondanti.
D: Il contributo del carbone alla domanda di energia primaria nel mondo è di circa il 30% della domanda totale, rispetto al 36% del petrolio. In Spagna, il fabbisogno di energia primaria coperto dal carbone è sceso dal 15% nel 2004 a meno del 9% nel 2013. Pensa che potrebbe accadere lo stesso con il petrolio?
UN: Sicuro. Lo dico in La madre di tutte le battaglie (Deusto). I giorni del petrolio come re dei trasporti sono contati. Ma il petrolio serve molto di più del carbone, motivo per cui ritengo che la sua partecipazione alla matrice di utilizzo dell'energia primaria continuerà ad essere rilevante nel lungo periodo.
D: In che modo pensi che l'OPEC sarà influenzata dall'aumento della produzione petrolifera statunitense grazie al fracking?
UN: Lo stiamo già vedendo, perdono quote di mercato e il prezzo non sale.
